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 Sujet du message: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemins?
MessagePublié: 03 Août 2012 3:30 
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Facebook.

Facebook et cosplay.

Voilà un petit sujet de débat commençé hier sur le tchat avec Galcien.

Facebook est un média omniprésent maintenant; rare sont ceux qui ne possèdent pas de page facebook ou ne font pas partie d'un groupe sur ce support.

Le cosplay y fait aujourd'hui son petit bonhomme de chemin, et il n'est pas rare d'y trouver des "pages de cosplayeurs", dont le format et l'interface de gestion permettent d'exposer sans difficulté photos de costumes, tutos pas-à-pas, essais de maquillage, etc..
La multiplication de ces pages supposent une augmentation logique de la "visibilité" du cosplay dans le domaine populaire: les photos ne sont plus cloisonnées dans les forums spécialisés, et non plus mélangées aux photos douteuses/cochonnes/glauques des recherches google aléatoires. Même plus besoin non plus de taper "cosplay" dans une recherche, car les actions liées permettent de jeter un oeil à ce que fait le voisin du voisin, du voisin, du voisin, du voisin, du voisin....

Mais cette visibilité a aussi mise en branle un dynamisme nouveau dans le cosplay français, un mouvement, pour ne pas dire un phénomène, qui se rapprocherait des "micro-sphères people" comme on peut en trouver dans le système japonais, avec ces jolies jeunes filles qui apparaissent comme modèles avec le cosplay comme decorium ou ces groupes/teams qui s'entraînent tels des athlètes de haut niveau.

Quid de ces nouvelles tendances...?


"Like and Share"

J'ai choisis ce titre car il est à la fois une petite blague récurrente en ce moment mais aussi l'illustration parfaite de ce qui se passe en moment sur Facebook.

Ce qui va suivre découle de mon point de vue personnel.

Nous sommes passés des petits sites de cosplays classiques aux mises à jour calquées sur les après-convention, à un système d'ultra-visibilité à mises à jour plus régulières, et qu'on pourrait diviser en deux catégories (qui peuvent évidemment se mixer, se mélanger):

-l'ultra-visibilité formelle, à savoir les WIP, essais, tutos et photos des achats de matériels pour la fabrication du cosplay en cours. Pour résumer une page centrée sur le cosplay en lui-même, un aspect très technique récompensé bien souvent par les photos de shooting dudit costume finalisé. De ce que j'ai observé, ce type de page remporte un score de vue et d'appréciation allant dans la centaine de like.

-l'ultra-visibilité de fond. A savoir que le cosplay ne représente qu'une partie de la page, qui est finalement plus consacrée dans son ensemble à une sorte de vision générale de modeling: les mises à jours sont quasiment journalières, et sont bien souvent et longuement cimentées par des photos de la personne "porteuse" qui n'ont rien à voir avec le cosplay en lui-même. Les scores de visibilité, pour ce type de page, explosent, et vont souvent de l'ordre de 300 à 500 "likes", voir dans les 800.



Je vais mettre un peu mes papattes griffues dans le plat maintenant.

De mon point de vue, facebook aurait mis en branle cette nouvelle apparence du cosplay qui charge plus sur le modeling et l'aspect humain, qu'aux subtilités et complexités techniques d'un costume, rendant presque désuets les tutos et autres fiches explicatives des cosplays (X heures de fabrication Y tissus et W perles ou peinture...) et entraînant des pratiques agressives (à comprendre comme contraire de passif, pas comme quelque chose de violent et négatif) en terme d'augmentation de visibilité, à savoir des incitations/spams à venir sur telle page, voir le fameux et risible phénomène du "Like and Share".


[Pour ceux qui ne connaissent pas le phénomène Like and Share, ça consiste à mettre des photos à indices ou sexy ou des status un peu émo/dépressifs pour pousser les gens à mettre des "likes" sur sa page.
Ex:
-*photo sexy en maillot de bain avec dukeface* "Like and share à 300 likes si vous voulez que j'enlève le paréo hihihi"
-* photo complètement pixelisée* "Like and share! A 150 likes je vous donne un prochain indice pour le costume que je ferai peut-être, un jour, dans l'hypothèse vaguement envisagée d'une probabilité supposée pour JE 2027."
-"Je me sens pas bien, je perds tout espoir en la vie. Si vous me mettez 800 likes, je retrouverai toutefois le courage en moi-même de continuer mon costume pour vous éblouir au prochain concours et les oiseaux chanteront de nouveau dans mon ciel

La chose est bien sûr ridicule quand c'est fait de façon extrême ou vraiment racoleur/mauvais goût. Un like and share de temps en temps n'est pas un crime
".
]



Plusieurs questions me viennent donc à l'esprit:

-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?

-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?

-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?

-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?

-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?




Voilà voilà!
*croise ses griffes pour que le débat parte pas en eau de boudin*

Dernière édition par Khaine Dragonheart le 03 Août 2012 9:25, édité 3 fois au total.
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 03 Août 2012 5:28 
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Ah ! Je vois que la conversation que l'on a eu (jusque tard) sur le tchat CFF a su t'inspirer pour créer ce sujet (tu l'auras fait avant moi du coup =p). C'était d'ailleurs une discussion vraiment très intéressante =). Je vais donc ouvrir la liste des réponses (désolé du pavé, mais 5 questions sont posées...) :


Question 1) J'ai une page qui touche au cosplay, mais elle me sert davantage à partager des coups de coeurs, évènement etc, liés au cosplay. Mais il est fort probable qu'au fil du temps, elle accueille mes futurs costumes, et devienne une page similaire à celles que l'on peut voir.


Question 2) Avec la multiplication des pages FaceBook cosplay, c'est vrai qu'il y en a énormément. Personnellement, j'aime bien, ça permet de pouvoir suivre les avancées de chacun, de celles et ceux que l'on suit, d'échanger conseils et info. Ce que j'apprécie moins, c'est la publicité régulière que certains peuvent faire. Ça devient envahissant... Quelques "UP" de temps en temps pour annoncer une mise à jour, oui, mais quotidiennement, c'est gênant...


Question 3) Personnellement, je pense que oui. Le cosplay pourrait se rapprocher de la mode sur certains points avec des cosplayers qui souhaitent se spécialiser dans les shootings, les mises en scènes, les vidéos et autres créations artistiques. C'est une autre façon de vivre le cosplay je pense qui s'accentue avec FaceBook. Si une personne prend du plaisir à faire beaucoup de shootings et de performances artistiques via le cosplay (conceptions, mise en scène) sans aller en convention, pourquoi pas ! On ne va pas blâmer un mannequin de faire des photos dans son coin si il ne participe pas à des défilés, ni un sportif de jouer pour le plaisir, même à haut niveau sans s'engager dans la compétition. Tous ces loisirs peuvent rester parfaitement amateurs et être vécus sous différentes manières.


Question 4) Pour les possesseurs d'une page FaceBook consacrée au cosplay, chacun attend de façon légitime un certain nombre de "like" et de "commentaires" en postant des photos sur une page cosplay (on est toujours content quand ça réagit). Faire une page cosplay est avant tout pour dire "Hé regardez ce que je fais !" et donc espérer que son travail plaise (personne ne fait une page volontairement pour montrer ses échecs).

Chacun gère sa page comme bon lui semble, mais ceux qui en font la publicité régulièrement avec ce fameux "like and share" attendent une certaine reconnaissance (ce qui n'est pas un reproche en lui-même). Du coup, on assiste avec FaceBook à une course aux likes. Les images comme "Dans XXX likes, je vous dévoilerai tel projet" est quelque part une volonté de vouloir augmenter son nombre d'abonnés qui seront remerciés ensuite par une image "Merci, grâce à vous, j'ai atteinds les XXX likes". Certains préféreront garder leur page discrète pour des raisons personnelles, et d'autres la partageront pour d'autres raisons, tout aussi défendables. Le but est de savoir ce que l'utilisateur attend de celle-ci et surtout qu'il ne soit pas dépassé par les évènements où il pourrait en perdre le contrôle.

Les personnes qui souhaitent d'une façon ou d'une autre avoir beaucoup d'interaction sur leur page (abonné, like, partage et commentaire) vont apprendre à la gérer, et plus elle sera suivie, plus cela demandera de sérieux dans la gestion. Ce qui peut apporter une capacité de gestion des informations, une reconnaissance sociale, des contacts extérieurs, etc. Le risque est que la personne prenne "la grosse-tête" et se détache de la réalité (avec tout ce que ça peut entrainer au niveau social) en pensant que le cosplay est tout simplement sa vie. A mon sens, il est impossible à l'heure actuelle, en France, de vivre exclusivement du cosplay.

Enfin, tout comme lors des concours, où un cosplayer peut se distinguer par sa prestation scénique ou son costume/armure, un cosplayer peut se distinguer avec des shootings et des mises en scènes. Encore une fois, dans chacun des deux cas, c'est une façon de vivre son "expérience cosplay" qui est propre à chacun.


Question 5) Je pense qu'une personne suit des pages cosplay pour trois raisons majeures : affinité avec la personne, suivi du travail/photos et fan/idolâtrie (ou plusieurs de ces raisons). Du coup, dans un des cas, un cosplayer peut avoir beaucoup d'abonnés par "fan/idôlatrie", qui le suivront pour les mêmes raisons qu'il y a des fans de chanteurs et de groupe de musique. Pourtant, ces personnes ne sont pas toutes des chanteurs ou membre d'un groupe. Ici c'est pareil, les abonnés ne seront pas forcément des cosplayers, mais des personnes qui sont "fan" de la personne, de son travail, sa beauté, ou autre raison.

Cela peut donc donner une idée de qui nous suit (surtout que chaque propriétaire de page peut avoir des statistiques des profils), mais en aucun cas, les profils des abonnés seront forcément ceux que l'on voit dans les conventions.


Pour finir, je dirai que FaceBook a aider à modifier la vision et la pratique que peuvent avoir certains cosplayers en passant d'une sphère intime et privée, à une volonté d'ouverture, de partage et de faire voir ce que chacun sait faire via l'aide des réseaux sociaux. Du moment que la personne assume et a conscience de ce qu'elle fait, cela ne pose pas vraiment de soucis a priori.
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Président de l'Association Yumeji : Association d'Organisation Cosplay dans le Sud de la France.

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 03 Août 2012 6:31 
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Galcien a écrit:
Certains préféreront garder leur page discrète pour des raisons personnelles, et d'autres la partageront pour d'autres raisons, tout aussi défendables. Le but est de savoir ce que l'utilisateur attend de celle-ci et surtout qu'il ne soit pas dépassé par les évènements où il pourrait en perdre le contrôle.



D'ailleurs, ça me fait penser à une chose que j'ai oublié d'évoquer avec la multiplication des pages FB, c'est de se demander si une des raison n'est pas la sécurité et la maîtrise (relative) des vues?

Autant sur un site classique, n'importe qui peut débarquer, et malgré la désactivation du clic droit, à moins d'être un gros manche, on fait un screen et on s'empare de la photo. Je dis "on" en pensant plutôt collègues emmerdeurs, camarades de classes fouineurs, pervers, ex stalkeur, etc...

Alors qu'avec FB -je n'ai pas de page cosplay mais j'imagine que la sécu est grosso modo la même qu'une page perso- on a un quadruple niveau de sécu: "tout public", "tous les amis", "amis choisis" (personnalisation), ou "moi seul", avec en plus la possibilité de se détagger chez autrui.

Est-ce que justement, en plus d'une facilité de gestion (pas besoin de savoir coder ou d'avoir un pote qui joue le webmaster), le côté sécuritaire n'a pas joué dans tout ça?

Peur que le patron découvre des cosplays osés? Clac, on bloque.
Famille qui approuve pas? Clac, on bloque.

Galcien a écrit:
Pour finir, je dirai que FaceBook a aider à modifier la vision et la pratique que peuvent avoir certains cosplayers en passant d'une sphère intime et privée, à une volonté d'ouverture, de partage et de faire voir ce que chacun sait faire via l'aide des réseaux sociaux. Du moment que la personne assume et a conscience de ce qu'elle fait, cela ne pose pas vraiment de soucis a priori.


On pourrait même également se demander si cette visibilité n'a pas changé également quelque chose pour les photographes cosplays et les visites dans leur page FB photo.

Ou, par un certain mode de travail (multiplication des shooting solo en studio ou avec des décors recherchés, matériel de plus en plus professionnel) est-ce qu'ils n'ont pas eux-même contribués plus ou moins (volontairement ou non) à cette mise en avant du phénomêne cosplay-modeling de FB et des coqueluches (à ne pas prendre péjorativement!).

Dernière édition par Khaine Dragonheart le 03 Août 2012 7:04, édité 2 fois au total.
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 03 Août 2012 6:59 
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Sujet interessant et pas mal d'actualite =)

En effet on peut constater une augmentation des pages cosplay sur FB depuis quelques temps.

Pour repondre aux questions:

-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?
J'ai effectivement ouvert une page depuis peu apres m'etre longuement tatee, je cherchais un support pratique pour partager mes wip (avant je les mettais sur Livejournal) et permettre a un plus grand nombre de personnes interessees d'y jeter un oeil, etant donne que de nombreux contacts sont des cosplayers sur FB, je me suis dis que ca serait peut-etre la solution plutot que de faire un blog.

-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?

Le concept d'une page en lui-meme est sympa, si des aspects techniques sont presents, on peut ainsi suivre les travaux des gens... si travaux il y a. Car justement il y a de plus en plus le phenomene de starisation de certains qui gerent ca pratiquement comme un business avec une pub monstre et les fameux "Like and Share", ce qui devient gavant au bout d'un moment quand beaucoup de personnes s'y mettent et que ca devient du spam quotidien et que tout est bon pour attirer de nouveaux likes. On se croirait dans une course a la popularite :/

-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?
Ca se pourrait. C'est deja un phenomene commun au Japon puisque la plupart des cosplayers connus sont davantage des modeles qui ont des groupies. Je me met a la place du mec lambda qui cherche des photos de cosplay sur le net, il veut avant tout du visuel et s'en fout pas mal des techniques du costume, dans ce sens le modeling attire plus de monde et pourrait encourager cette voie.

-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?
Je pense qu'on en est bien conscient. Le risque d'un point de vue exterieur (voui je suis loin XD), etant donne que le noyau central des cosplayers francais consiste en des personnes qui font leurs costumes eux-memes, pourrait etre de voir apparaitre deux clans majeurs: les cosplayers purs et durs qui font leurs costumes et les cosplayers-modeles qui jouent tout sur le visuel et "vendent leur image".

-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?
Je ne pense pas qu'il s'agit forcement des memes personnes. Avant tout je crois que la plupart des fans ne sont pas des cosplayers eux-memes, enfin tout depend de l'orientation de la page, si plutot technique ou davantage visuelle.

Je n'ai rien contre telle ou telle voie suivie, chacun fait ce qu'il lui plait, apres c'est dommage de tomber dans le piege de la "grosse tete" et de vivre dans son petit monde, ca reste avant tout un loisir. C'est normal de vouloir montrer ce qu'on fait mais il faut eviter que ca tourne a l'obsession.
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[mathoz] 8:44: dolly c'est une fille bien
[mathoz] 8:44: rousse et cochonne

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 03 Août 2012 11:12 
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je préviens d'avance, je vais pas pratiquer la langue de bois et tant pis si ça plait pas.

-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?
Oui j'ai une page FB dédiée au cosplay. Je m'y suis mise après avoir constaté que en créant un groupe FB pour le montage d'un grouope cosplay que c'était bien pratique cette organisation des photos, plus que sur un blog où on balance la sauce en une fois. En effet pour ce qui est du WIP , FB est génial. Donc je fais prncipalement du WIP sur ma page avec des petites astuces et explications. Evidemment je fais aussi des petits albums photos des costumes finis

-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?
ni l'un ni l'autre mon capitaine, je me gausse devant autant de misère humaine étalée. mes propos semblent violents? Aller chialer des likes comme le dernier des dalleux sous des préceptes fallacieux (donnez moi du courage, c'est mon anniv, je vous donne des indics cosplays secret, je vous fais une photo spéciale, et mieux, c'est les copine qui pleurent des j'aime pour moi...)c'est être une véritable serpillière humaine....c'est ne plus avoir de dignité, c'est être tellement un crevard de reconnaissance que leur vie doit être vraiment très merdique .
Alors j'en rie énormément, je vais surfer sur les pages et j'en vois certaines (oui des fifilles pas des garçons bizarrement) c'est presque tous les jours.... et évidemment il s'agit de celles qui en font depuis peu d'années/ qui n'ont que quelques costumes à leur actifs/ majorité de placards/ costumes simples .... bref il s'agit pas des cosplayers qu'il est intéressant de suivre car ils sont bons.
Malheureusement ce côté m'as tu vu, starlette cagole, est très préjudiciable pour le cosplay. C'est devenu un tel phénomène que oui on devrait y être indifférents au final, mais dur de ne pas être gavé par ce phénomène et de ne pas être dégouté de cette sale image qui est donnée au cosplay français par ces comportements mégalos (souvent teintés de fausse modestie ce qui est encore plus honteux car non assumés) , et c'est tout le cosplay français qui passe pour un tas de péteux exhib

-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?

non, car d'un côté on a les cosplayeurs normaux qui donnent juste une meilleure lisibilité de leurs activités cosplay avec avancements, shoots, tutos, conseils et autres et c'est sympa, de l'autre les autokiffeuses au gros melon qui de toutes façons ont un besoin immense d'être vus donc continueront de s'exposer aussi en convention.

-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?
C'est déjà le cas, le cosplay a depuis quelques années ses coqueluches cosplay qui passent et trépassent le temps qu'elles périment, il y a un effet de mode. Ça fait déjà quelques années que pour être une idole du cosplay, il ne s'agit pas de faire de beaux costumes mais de savoir se vendre, offrir de la lisibilité et surtout, être jeune et mimi. Les cosplayeuses française les plus célèbrent ne sont pas les meilleures ni les plus talentueuses ça c'est clair, c'est la popularité qui l'emporte. Là où ça devient vraiment inquiétant avec le phénomène FB, c'est que des cosplayeuses (oui toujours les meufs ^^ les mecs ont les pieds sur terre)sont persuadées d'avoir des fans, d'avoir des gens qui les attendent au tournant, qui les adulent.... oui oui on marche sur la tête là... Le système des likes sur FB fait croire à des filles visiblement paumées qu'elles ont des fans, c'est grave quand même, et ça craint un max. Confondre une popularité (ou en général un mouvement amical sans plus) à une célébrité, c'est super pernicieux. Et oui faut être sacrément con et/ ou mégalo pour croire qu'on a des fans et que les likes c'est des gens qui surkiffent ton taff et que t'as un devoir de satisfaire tes fans quand tu fais un costume.y'a donc une illusion d'être devenu une idole du cosplay français qui se forme. Et à côté bien sur les idoles actuelles continues de faire leur bonhomme de chemin aussi via internet. Et je pense que oui elles sont au courant et en joue jusqu'au jour où elels seront passées de mode .

-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?
C'est globalement les mêmes puis en général ceux sont les autres cosplayeurs qui likent, pour voir les avancements , les amis, les potes etc et ensuite ça s'étend.... donc oui la visibilité s'étend un peu tout de même à un certain point en effet.
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Kissed By Fire ma page costume

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 03 Août 2012 11:48 
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-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?

Oui, j'ai une page facebook dédiée au cosplay. La première raison à cela c'est que je souhaitais séparer mon profil personnel de mon "profil de cosplayeuse". Aujourd'hui, je ne publie quasiment aucune photo cosplay sur mon profil personnel (même si les gens me taguent toujours en tant que Laura S******i en photo de cosplay). J'essaie donc d'avoir un profil personnel exempt de publications cosplay de ma part.

Je gère ma page cosplay sous forme d'albums: 1 album par costume, 1 album WIP, 1 album projets avec des images de ref. Quand j'ai une nouvelle photo, un nouveau costume en cours, un nouveau lien vidéo, bref, une nouvelle actualité, je publie. Ainsi il peut se passer plusieurs semaines sans nouveautés, et en une semaine 2 séances photos seront publiées. En gros les publications vont au rythme de mes cosplays, et je ne m'oblige pas à nourrir ma page d'actualités si je n'ai rien de nouveau à proposer. J'essaie de faire en sorte que les personnes qui me suivent ne soient pas lassées par mes publications. Je varie les publications makeup, WIP, séances photos, liens vidéos, nouveau projet etc. Je publie aussi des liens vers d'autres pages cosplay mais ces publications sont moins vues que celles qui concernent mes costumes malheureusement.

-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?

Euh... je le vis bien puisque je décide moi-même de ce que je donne à voir au public de ma page. Ça me fait évidemment plaisir que mon travail soit regardé mais je ne pousse pas au "like and share" sans cesse. Il m'arrive de relancer mes contacts facebook vers ma page cosplay car ces contacts "cosplay" ne s'intéressent pas à ma vie privée mais bien à mes costumes. Je les redirige donc vers ma page.

-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?


Oui et non...

Oui, facebook crée des modèles cosplay qui n'ont pas besoin d'aller en convention pour présenter leurs costumes et se faire remarquer (liker?). Ce qu'il faut voir c'est que les cosplayeurs qui jouent beaucoup sur l'aspect "modeling" ont souvent des costumes qui leur vont bien mais qui n'ont rien de vraiment "wahçadéchiresarace". On s'imagine peut-être qu'ils ne vont pas en conventions mais sûrement qu'ils y vont mais se font moins remarquer. Ce sont des cosplayeurs qui crèvent l'écran en photo, mais qui dans le cadre d'une convention sont noyés dans la masse.

Non, car quoi qu'il arrive, je crois qu'un cosplayeur aimera toujours présenter ses costumes au public des conventions et partager ça avec des passionnés IRL.

Je ne compte pas comme "cosplayeuse" les filles qui se contentent de se foutre en tenue légère (souvent achetée) avec une perruque.

-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?


Non. Le cosplay français ne pourra jamais avoir des "stars" comme le cosplay américain ou japonais. Déjà parce que dans la culture française, la réussite et la popularité, c'est sale. Ensuite parce que le cosplay c'est un loisir de niche, avec une communauté très restreinte. Être élevée au rang de coqueluche par cette petite communauté est éphémère et ne sera jamais qu'un engouement passager. La "gloirinette" que peut apporter le cosplay s'en va et s'en vient au même rythme que pour n'importe quelle idole.

Est-ce qu'on en a conscience? Ayant passé un certain nombre de likes je crois que j'ai conscience d'avoir une certaine popularité dans ce petit monde. Mais il faut être réaliste... on est bien loin des pages de vrais artistes, chanteurs, modèles etc! Il faut garder les pieds sur terre avec ça! Les plus grosses "stars" du cosplay n'arrivent pas à la cheville de la plus petite idolette du rock.

Moi, je me contente de continuer à publier les mêmes tests, WIP, projets etc que quand j'avais 10 fois moins de vues car j'ai l'espoir que c'est pour voir ça que les gens me suivent.

Ceux qui voulaient voir des publications "duckface" d'une fille en combinaison moulante rouge auront depuis longtemps passé leur chemin.

Car je publie mes cosplays comme si il n'y avait que 10 personnes sur ma page. Les costumes pas sexys pour 2 sous, les bouts d'armures en cours, les projets de princesses, les projets débiles etc...

J'ai la prétention de croire que les gens me suivent car ils aiment mes costumes. C'est donc ça que je montre sur ma page.

-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?

Je ne suis pas sûre. Seul 1/4 des personnes qui suivent ma page est francophone. Donc je ne les croiserai pas en convention. Vont-ils en convention dans leur pays? Je n'en sais rien. J'aimerais bien que les pages cosplay permettent aussi à des gens qui ne connaissent pas ce loisir de le découvrir.
_________________
http://www.facebook.com/Nikitacos
http://nikitacosplay.deviantart.com/

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 03 Août 2012 13:56 
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et oui, la recherche de reconnaissance, chercher a etre abolument "connu" sans faire le moindre effort ou avoir le moindre talent !

"""heureusement""" ça ne touche pas que le cosplay.

-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?

Pour separer mon compte perso et un compte cosplay... pour le compte cosplay, le systeme de "page fan" (que je deteste ce nom) est nettement plus pratique qu'une page "classique".

la séparation est REEL, dans la page cosplay, j'y place mes avancement, et les 5 photos qui se battent en duel de mes costumes en conv' ... avec quelques publication de ma "vie" cosplayeusque, en gros je fais comme je faisais avant sur mon compte perso, mais sur la page cosplay, je met mes humeurs cosplay, je rale sur une partie d'un costume, je parle de la convention passée etc...

pas de like en share, pas de recherche du maximum de "like", a la limite je prefere les commentaires car a la limite ils peuvent m'apporter un avis, une critique, etc...

ma page tourne a 260 likes, ce qui est deja enorme pour moi ! car je me dis (et j'espère) que ce sont de vrai like, de gens qui s'interresse a mon travail, bon même si j'ai un doute que 260 personnes peuvent s'interresser a ça ^^

-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?

personnellement je n'utilise pas ce phénomène d'ultra-visibilité, je n'ai jamais fait de lien pour ma page (juste un sur ma page perso pour prevenir que j'allais viré tous les cosplayeurs non "amis" de ma page perso et de leurs dire ou me suivre si ils le souhaient )

Par contre le SPAM de pas mal de page cosplay me casse les couilles, je trouve que ça degueulasse l'image du cosplay, que ces personnes on RIEN compris a l'"espris" cosplay, que ces starlettes, se permettent de se penser meilleurs que toi car elles ont plus de "like" que toi, te critique ouvertement, mais que toi, tu n'as pas interet a dire la moindre chose autre que "t'es trop belle !/ ouaaaaa la meilleur cosplayeuse"... et au passage... leurs costumes sont souvent simple, a poils (oui ça apporte plein de like), avec une perruque et c'est tout ! et surtout, elles n’assument pas !


-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?


aucune idée, mais pour moi, ce ne sont pas/plus des cosplayeurs !


-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?

je pense que c'est deja le cas... du moins en france, a l'étranger, je ne sais pas (a part une ou deux, mais bizarement je pense que ce n'est absolument pas voulu par ces cosplayeuses)

je pense qu'il y a un effet de mode, ces nanas se vendent tellement en "objet" qu'elle en deviennent un ! mais ça ne dur pas, je pense qu'elles se pensent reellement connue et admirée par tous, car elle ont 1000 like ou plus, mais au final, c'est juste des gars qui ont liké car ils en ont eu ras le bol du spam ! ou des gars qui sont de gros dalleux et ils peuvent voir du cul gratuit d'une vraie nana qu'ils peuvent voir en vrai, ou alors d'autre cosplayeuse qui se disent qu'elles seront + connue si elles sont amie avec la nana la plus connue du moment !

au final il y a PAS de fan, et quand ça se terminent, elle vont tomber de trèèèèèès haut... et avec personne pour les aider a se relevé car d'ici la, elles auront tournée le dos a tous ses vrai ami !

-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?

illusion de visibilité, comme repondu plus haut !
_________________
le meilleur Tuto, c'est votre propre expérience !

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 03 Août 2012 14:31 
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-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?

Citer:
Oui, j'ai une page facebook dédiée au cosplay. La première raison à cela c'est que je souhaitais séparer mon profil personnel de mon "profil de cosplayeur". Aujourd'hui, je ne publie quasiment aucune photo cosplay sur mon profil personnel (même si les gens me taguent toujours en tant que Guillaume M**** en photo de cosplay). J'essaie donc d'avoir un profil personnel exempt de publications cosplay de ma part.

Je gère ma page cosplay sous forme d'albums: 1 album par costume, 1 album WIP, 1 album projets avec des images de ref. Quand j'ai une nouvelle photo, un nouveau costume en cours, un nouveau lien vidéo, bref, une nouvelle actualité, je publie. Ainsi il peut se passer plusieurs semaines sans nouveautés, et en une semaine 2 séances photos seront publiées. En gros les publications vont au rythme de mes cosplays, et je ne m'oblige pas à nourrir ma page d'actualités si je n'ai rien de nouveau à proposer. J'essaie de faire en sorte que les personnes qui me suivent ne soient pas lassées par mes publications. Je varie les publications makeup, WIP, séances photos, liens vidéos, nouveau projet etc. Je publie aussi des liens vers d'autres pages cosplay mais ces publications sont moins vues que celles qui concernent mes costumes malheureusement.


Voilà: la même que Nikita.

Au départ, je voulais aussi séparer mon profil perso de mon profil de cosplayer parce qu'en conv' on rencontre beaucoup de gens qui n'ont pas forcément beaucoup d'autres affinités, et dans la famille et les autres amis, tous ne s'intéressent pas au cosplay^^

Et pour les WIP, c'est over-pratique. Les gens postent des conseils, encouragent, parlent techniques...

Et ça fait deux ans ou plus que j'organise pas mal de mes groupes via FB: ce qui permet vraiment de monter des groupes entre amis, car, ne nous voilons pas la face, un groupe entre gens qui se connaissent bien fonctionne toujours un peu mieux qu'un groupe lancé ici...

Et comme j'ai été parmi les premiers à lancer une page FB pour séparer Dream de Guillaume, je tiens à dire qu'il y a 3 ans, je me suis bien fait basher, et maintenant, je me marre parce que ça pullulle, et il y en a beacoup, faut reconnaître que c'est pour se faire voir avec des placards plus que douteux, des demi-boobs et des suspenses fallacieux avec une charte couleur.

Vaut mieux dire carrément qui on va faire (et de là, marci de ne pas verser dans la critique de l'oeuvre, c'est pas trop fait pour les pages cosplayeurs) ou montrer le début du WIP en rigolant que trouzemille chartes couleurs pour des trucs qui n'aboutiront jamais...

-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?

Je le vis bien: mais je pense qu'il faut faire très attention à ce qu'on donne à voir et l'utiliser avec beaucoup de subtilité; après, ça dépend, si on a un ego démesuré et si on ne se repaît jamais assez de reconnaissance, c'est chacun son problème, mais ça peut devenir lourd!

Après, les filles qui exhibent leurs charmes et font des sous-entendus genre "à 500 likes je poste une photo plus "spéciale" - je trouve ça très racoleur et malsain. Attention, je répète et j'écris en gros: RACOLEUR , pas "PROSTITUTION" entre les deux, il y a une nuance que je n'ai jamais franchie.

A ce propos, il y a des tonnes de cosplayeuses ultrasexy qui montrent leurs charmes dans le strict cadre du perso et du cosplay, elles font de jolies photos sexy, et n'en rajoutent pas dans le racolage. Et mine de rien, glanent plein de "like" sans les quémander...

Quelle image de soi a-t-on pour aller de plus en plus loin dans le cosplay apwal et quémander des likes pour se dévoiler encore un peu plus? Peut-on vraiment ignorer les dalleux et les fapeux? Et les relous de conv' ou le problème est-il ailleurs?

King Julian a écrit:
je vais surfer sur les pages et j'en vois certaines (oui des fifilles pas des garçons bizarrement)


Non, non pas toujours. Et encore, il en fait pas des tonnes sur sa sexitude!
-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?


Ce sont deux types bien différents: mais souvent il y a beaucoup de gens qui font les deux, etça aussi, faut le gérer avec parcimonie^^

-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?


Oui, si ces gens jouent trop le jeu et si leurs fans en font autant. Je trouve ce jeu dangereux et ultra pervers, parce que si un jour la barrière cède et si les pieds touchent plus terre, ça peut être fatal pour la personne qui se prendra vraiment pour une star du cosplay français

A ce propos, permettez-moi d'être égoiste trente secondes : ok je suis visible et connu, mais les cosplayeurs de CFF qui m'envoient des MP du genre
Citer:
"Ha oui au passage, j'ai adoré ton costume, à Japan Expo.. Je crois, le Vendredi. ><"
En fait je t'ai croisé avec un amie, mais j'étais tellement impressionnée que j'ai pas osé parler. J'suis nulle xDD
[/quote]

mais pitié quoi, faut arrêter le trip "star et timidité"C'est vain, inutile et ridicule.
Comme ceux qui demandent des autographes. On est pas des stars, on a pas d'agents, on est pas des idoles.

A la rigueur, des cris quand on cosplaye un personnage favori, ok, et encore, ça reste embarassant...

-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?

Je ne pense pas. C'est une illusion de visibilité.

Et à propos de la célébrité instantanée et fallacieuse que FB peut apporter, j'ai beaucoup apprécié le post d'un p'tit gars qui a fait un superbe Joker "sur un coup de folie" (bon, faut être bilingue, mais les traducteurs en ligne peuvent aider)
_________________
John McClane, parce que c'est "Une journée en enfer" en convention? Trolololo...

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 03 Août 2012 14:49 
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Sujet d'actualité décidément... En effet les pages se sont multipliées, et certains comportements m'horripilent vraiment, comme la prostitution pour gagner des like, la mendicité pour des concours photo, ou encore les boobshots déguisés en photos de WIP...

-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?
J'ai hésité loooongtemps avant de me lancer. En effet, au début ça s'appelait encore des "fanpages", et à mes yeux ces pages étaient destinées à de "vrais" artistes, des chanteurs, des groupes, des acteurs... L'idée de me comporter comme quelqu'un qui peut avoir des fans alors que je n'avais rien fait de spécial ne me plaisait pas, ça ne me ressemblait tellement pas que je ne voulais surtout pas passer pour quelqu'un qui a le méga melon. Au bout d'un moment, j'ai vu que c'était devenu super banal, et surtout la plupart de mes amis cosplayeurs avaient migré leurs infos cosplay sur leur page, j'ai donc liké le tout pour pouvoir suivre facilement et j'ai fini par créer la mienne à mon tour. Au début je la voulais surtout orientée sur ma (très faible x) ) production musicale, mais tout le monde (enfin les potes hein bien sûr) s'est mis à me réclamer du cosplay et encore du cosplay, du coup j'ai cédé et c'est majoritairement devenu une page cosplay avec un peu de musique de temps en temps vu que je fais beaucoup moins de vidéos que de costumes.

Comment je gère ça, eh bien j'ai envie de dire, à mon rythme. Je n'ai fait de "pub" pour ma page que 2 fois, et je ne poste que quand j'ai quelque chose à dire ou à poster. Je ne cherche pas à créer de l'actu permanente de peur qu'on m'oublie comme beaucoup le font... (genre celles qui s'excusent parce qu'elles n'ont pas posté depuis 1 semaine pour X raison...) Je suis aussi beaucoup de pages d'amis ou d'inconnus, car je me suis toujours intéressée au travail des autres avant de vouloir faire connaître le mien. A part ça, je ne spam pas de conneries ou de pubs pour les copines, je ne mendie pas de like ou de votes pour des concours photo moisis, bref j'ai envie de dire que ma page est discrète.

Pour le contenu, je n'ai mis qu'un seul petit album, car en tant que grande utilisatrice de galeries cosplay diverses, j'ai déjà plusieurs comptes actifs ici et là ET un site où je peux mettre tout ce que veux en bonne qualité, ce qui n'est pas le cas de Facebook où on peut mettre plein de choses mais en qualité bof. Ce n'est pas pour moi le meilleur endroit pour partager de bonnes photos. Donc je n'abuse pas à faire des albums de 100 photos par costume, j'en mets juste une ou deux, et des plannings ou futurs projets (bientôt des WIP si j'ai pas la flemme). Ca m'amuse assez de gérer cette page, et ce que ça apporte ben... disons que c'est plus interactif, on a plus facilement des commentaires et des avis, et on peut répondre très rapidement et facilement aux gens (enfin ça, c'est dans le cas de ceux qui prennent la peine de dire MERCI à ceux qui font des compliments ou posent des questions, jdçjdr)




-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?
Je ne cherche pas à provoquer plus et plus de visibilité: "like and share" n'est pas une phrase que vous verrez un jour chez moi ^^; Je mets les liens là où il faut pour que les personnes intéressées puissent trouver ma page facilement, mais je ne cherche pas spécialement à développer mes vues. Ce genre de comportement me débecte tellement que si un jour je commence à faire pareil, c'est que je serai devenue bien pitoyable. QUelques exemples déjà (et parfois souvent) aperçus sur des pages, et tant pis si ça fait grincer quelques dents:

-"C'est bientôt mon anniversaire, ça serait un super cadeau si je pouvais avoir 5000 like! ^^ "
-"J'ai besoin de votre aide, je participe au concours Otaku House [ou autre], j'ai besoin d'un max de like, merci de liker cette photo sur leur page et de partager, plus vous partagez ma photo et plus j'aurai de like!"
-"J'ai commencé le soutien-gorge de Sachiko hihi" [insert here photo boobshot déguisée en WIP pour attirer le chaland]
-"A 400 like je dévoile mon prochain projet/mon planning/mon WIP de tel costume" (notez le "dévoile", genre les FANS sont tous là à attendre avec impatience la révélation du siècle devant leur ordi)
-"à 200 like je poste une photo surprise/inédite!"
- [image floutée ou avec 6 carrés de couleur] "Voici un indice de mon projet secret du WCS 2018!" (et si quelqu'un reconnaît et le poste en commentaires, la personne panique carrément.... si on veut pas que ça soit reconnu bah on ne dit rien, enfin bref...)
-[photo avec une perruque] "Bientôt 170,5 fans, merci!"
-"380 fans, si j'arrive à 400 je retrouverai peut-être la motivation pour continuer mes costumes!"
-[lien vers une photo ou une page] "Merci de voter pour ma copine/ de liker sa page!"
-"Merci à tous de me suivre, c'est grâce à vous et votre soutien que je trouve la motivation de continuer!" (ok ben si t'as pas de motivation par toi-même et que t'as besoin des autres, arrête, non?)

Et j'en passe et des pires.



-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?

Ca existe déjà... C'est tellement plus facile de contrôler son image en postant des photos choisies et retouchées plutôt qu'en s'exposant aux critiques en convention... Et puis la (fake) reconnaissance arrive plus vite pour ceux qui en cherchent.




-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?
Haha mais ça c'est déjà le cas, qu'on s'en défende ou non ;) Les avantages je n'en vois aucun. Les inconvénients... Je ne sais pas, mais des fois quand je vois des filles qui ont 100000 like alors qu'elles font des trucs simples ou pas terribles, alors que d'autres font des tueries et n'en ont que 300, je ne comprends pas et me dis que tout ça est vraiment bidon. Plus on est populaire, et... plus on est populaire, c'est tout. Les gens qui ne connaissent pas la personne dont ils voient passer la page auront plus tendance à liker si elle a 3000 like que si elle en a 81, quelle que soit la qualité du travail proposé. Donc plus on a de like, plus on a de like.
Quant à la "victoire" en concours, non (déjà j'aime pas ce mot "victoire"). On peut être super populaire sur le net et ne jamais gagner de concours, on peut gagner régulièrement et ne pas avoir de succès sur le net (tout simplement parce qu'on n'est pas "connu" par exemple), tout comme on peut gagner souvent avec des trucs pas terribles parce que ces jours-là il n'y a pas grand-chose comme concurrence. Pour moi ça ne veut strictement rien dire. Au niveau des pages, je suis beaucoup de pages de personnes talentueuses, et elles ont énormément moins de like que des mininettes kawaii, donc je vois chaque jour que ce n'est PAS représentatif.
(Edit avant qu'on interprète mal: je ne dis pas que les pages avec des costumes simples sont indignes d'intérêt et ne méritent pas d'avoir autant de suiveurs, pour moi tant que c'est clean et bien fait, c'est réussi et ça peut m'intéresser.)


-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?
Pas forcément, surtout si les personnes qui likent habitent à l'étranger. Suivre des pages peut simplement vouloir dire qu'on est amateur de cosplay (ou de cosplayeuses...), sans pour autant faire 40 conventions par an ou en faire soi-même.
Et au sujet de la visibilité, je pense que oui, ça peut en apporter. Mais un "like" ne vaut pas grand-chose en soi, c'est juste un clic sur un bouton. Un commentaire a à mes yeux bien plus de valeur qu'un petit chiffre de plus sur un compteur, même si ça fait toujours super plaisir d'en avoir. Je ne comprends juste pas que les gens passent leur temps à en mendier.

Dernière édition par Minako le 03 Août 2012 22:20, édité 4 fois au total.
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 03 Août 2012 20:19 
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J'ai tout d'abord eu un regard très négatif sur ces pages, quand c'était dénominer sous le nom "fan de".
Ca m'avais bloqué, et je n'y avait pas vu un système de communication mais juste une vitrine dédié à la grandeur de certains. Avec le recul, et l'évolution du système je me suis dit que finalement c'était pas si mal que ça... Mais sous réserve, car c'est bel et bien pour de nombreuses personnes un outil de flattage de l'égo.

L'avantage avec les plateformes classique, c'est clairement la facilité de mise à jour et de visibilité, vu que les informations remonte sur le mur d'actualité.
Mais ce qui me plait le plus, c'est le "tri" naturel qui s'effectue. J'entend par là que je vois ce que mes amis "aime", ce qui me fait découvre souvent de nouvelles photos très intéressante. A contrario, quand je vais sur des plateformes tel que cosplay-it par exemple, il me faut surfer longtemps dans des costumes qui ne m'intéresse pas, avant de tomber sur quelque chose que je peut apprecier.
Il y a aussi un élan d'interaction dans les commentaires qui arrive beaucoup plus naturellement que sur les autres plateformes de galérie ou site perso. De plus, il y a beaucoup plus de WIP sur ces pages, que par rapport à des galérie ailleurs qui présente les costumes finis, ce qui ajoute une plus-valu a ce système.

Il y a aussi le côté compte facebook de la chose...
Cela me permet d'étancher ma curiosité sans empiéter sur la vie des cosplayeurs qui me sont inconnus. J'entend par là les cosplayeurs/euses avec qui j'ai X amis en communs, que je ne jamais vu ou presque, mais qui font des choses intéressantes que je souhaiterais suivre de loin, sans pour autant imposer un ajout facebook "normal".
Dolly est un bon exemple pour ça, j'ai ajouté sa page il y a quelque jours en étant content de pouvoir suivre son travail de loin.

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Après je dois aussi reconnaitre que j'hérise souvent le poil quand je vois certaine pages. J'ai récement supprimé mon suivie de certains cosplayeurs étrangé, parce que le côté "regardez comme je suis beau/belle" devenait vraiment pénible. Ce n'est pas parce que j'apprécie le travail de quelqu'un, que je veut pour autant acheter le nouveau poster de la fille qui met en avant sa poitrine (véridict), ou que je suis intéressé par tout les clichés de coin de rue ou il se fait prendre en photo en contractant les abdominaux...

Bref, quand ça tourne plus autour de la personne que de son travail, je décroche.
En plus de n'être tout simplement pas intéressé, je n'apprécie pas du tout le comportement des gens qui ont un fort ego, et je les fuit comme la peste, quand bien même leurs capacités de réalisation sont parfois impréssionnante.

Je vois fleurir depuis quelques temps de nombreuses pages de cosplayeurs débutant, qui avec 2 ou 3 costumes simples font des pages comportants des centaines de photos... Je ne comprend pas l'intérêt de ces pages (vu que c'est à milles lieus de ma vision du cosplay), et je n'arrive pas non plus a m'expliquer les 300~ personnes qui suivent ces pages... Tenter de pécho la cosplayeuses ? Suivre un mouvement de masses ? Réelle intérêt sur les costumes (réellement ?) ?
Mystère pour moi...

Il y a aussi un certain nombre de comportements généré par ce système que je n'apprécie pas (même quand cela vient de la part de personnes que j'apprécie).
Les "Si j'ai tant de like, ou que j'ai + de X personnes qui se rajoute à ma page, je montre une photo/ poste une surpise/ etc..." me laissent particulièrement froid... Il faut choisir entre plateforme d'échange / présentation de ce que l'on fait, et outil de promotion personnel.

Après relecture de ce que je viens d'écrire je crois qu'en fait j'ai juste reformulé ce qu'à dit Khaine en premier lieu.... Désolé !
Pour répondre plus aux questions :


- Personellement je n'en ai pas, principalement par flemme, et un peu par le sentiment que ça ne servirait pas a grand chose de multiplier mes galeries.
- Je suit des pages, mais je fait un gros tri... (principalement des cafteur talentueux / des amis qui ne publient plus sur leurs comptes classiques / des cosplayeurs étrangé très bons)
- La "nouvelle génération" qui cherche vainement la popularité dans le cosplay n'est pas "nouvelle", elle existe déjà depuis bien longtemps (même si il y a un certain nombre de nouvelles recrus !), elle a juste trouvé un outil suplémentaire avec facebook.
- "Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention?" -> Chercher a amuser/divertir les gens et chercher a les faire vous aimer sont deux choses différentes, donc non. Cela dit ce sont des victoires quand même, ce sont des réussites dans le domaine qu'elles poursuivent.
- "A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention ?" -> Oui, car je considère les amateurs de cosplay en nombres assez réduits (les cosplayeurs eux-mêmes, leurs amis, et un certains nombre de badauds vaguement amusé de temps à autre).
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[Minako] 21:35: owak est une tortue ninja qui vit dans les égoûts :o

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 04 Août 2012 1:24 
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Je vais donner mon avis également, parce que je me sens concernée, je précise avant tout qu'il s'agit bien de MA vision de la chose, et je n'affirme en aucun cas que c'est la meilleure façons de gérer ça, la meilleure approche ou quoi que ce soit.

-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?
Oui j'en ai une, et je m'en occupe régulièrement. Je poste quand j'ai des choses à poster et quand j'ai envie de poster. Pour moi, ma page c'est un peu un blog, ou ma sphère perso, j'y expose ce que j'aime et ce que je fais, principalement cosplay mais il m'arrive de poster d'autres trucs, avec pas forcément de rapport au cosplay, mais en rapport avec mes centres d’intérêt. Il faut savoir que je suis énoooormément de personne via facebook et autre réseaux sociaux de ce genre qui permette de "suivre" des personnes (facebook, twitter, youtube, deviantart), donc je vois beaucoup de manière différentes de gérer cette "diffusion", et je dois avouer que j'aime beaucoup voir les artistes, danseurs, chanteurs, ou autre que je suis, parler d'autres choses que ce pourquoi on les suit, c'est plus "intimistes" sans pour autant spammer à mort avec autre chose, mais j'aime bien avoir une relation plus humaine et non "j'expose ça et c'est tout", c'est pas un site professionnel, c'est une page facebook. Pour moi c'est comme un blog perso, en plus axé cosplay évidemment, mais je la gère comme ça, parce que c'est simplement comme ça que j'aime voir les autres également (simple question de goût, ça plait ou ça plait pas). Ce qu'elle m'a apporté, je ne sais pas trop quoi dire, simplement plus de gens qui regardent ce que je fais, qui me "suivent", et quelques relations plutôt bénéfiques ou intéressantes.


-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?
Hum je dois avouer que ça a un côté très pratique, quand on veut montrer ce qu'on fait, suffit de donner le lien vers cette page, et l'interface est facile d'accès pour tous, donc je trouve ça très pratique. Après la surexposition, il m'est également arrivé d'utiliser ce phénomène de "like and share", juste pour avoir un interactivité avec ceux qui me suivent, j'aime savoir ce qu'ils pensent, alors il m'arrive de poser des questions directement adressés aux "followers" (je préfère ce terme), sans pour autant être au "photo hyper exclusive si j’atteins les 1000likes sur ma page", c'était plus des "jeux interactifs", je ne demande pas à avoir plus de gens qui me suivent, mais simplement à avoir une interaction avec ceux qui sont déjà là, savoir si au final ils sont là par hasard, ou s'ils suivent réellement, ou autre. J'ai une grande diversité de personnes sur ma page, alors je m'y intéresse, j'essaie de comprendre aussi pourquoi ces personnes sont là, plutôt qu'ailleurs.


-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?
Dire non serait mentir, on voit l'impact que internet a aujourd'hui, des stars du net naissent quasiment tous les jours, alors cosplayers que ça m'étonnerait pas, mais après pas forcément dans le cosplay français, mais peut être ailleurs, je ne connais pas trop le cosplay à l'étranger.


-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?
Comme dis au dessus, je pense qu'en France c'est une chose assez difficile, dès qu'on parle de popularité on se braque assez facilement. Ensuite pour la victoire, euh je pense pas du tout, ce sont deux choses différentes, en quoi se serait comparable. Un concours est un concours, une quote de popularité en est une autre, on ne gagne pas parce qu'on est populaire ou inversement.


-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?
Alors je vais parler des gens sur ma page, pour les francophones, il y a principalement des cosplayers évidemment, mais beaucoup de personnes qui suivent de près ou de loin le cosplay, c'est à dire le public des conventions, vu que beaucoup viennent me voir sur les salons (simplement pour parler). Je ne pense pas qu'il y ait des personnes complètement extérieures à ça, c'est surtout en relation avec le contenu de la page, heureusement. Personnellement il y a beaucoup des jeunes (13-17ans) sur la mienne, car il y a beaucoup de Vocaloid et c'est un thème qui plait aux plus jeunes, simplement, à la mode, et ça explique que les gens viennent sur ma page, la "surmédiatisation" par laquelle j'ai été exposée (j'entends par là exposition sur plusieurs plateformes, dont youtube principalement) sont les raisons des likes nombreux et étrangers sur la mienne je pense. Je n'en suis pas responsable, et bien évidemment ce n'est pas parce que j'ai les cos les plus badass et seyant de la terre, loin de là.


Après si on s'en fou complètement des likes et de ce système de communication, si on fait ça juste pour sa pomme et pas pour s'exposer, je pense qu'il ne faut simplement pas créer de page facebook. Il y a d'autres plateformes moins "m'as-tu vu", plus discrètes. Ou simplement si on fait du cosplay pour soit, on fait du cosplay dans sa cave, et on ne s'expose jamais, autant en conv que sur le net. Pour le moi, le cosplay c'est une activité qui se partage, que ce soit entre potes, entre famille, entre gens qu'on admire, ou je ne sais pas trop quoi. On s'expose avant tout sur les salons, via la scène, via les allées, si vraiment on ne veut pas s'exposer, on refuse toutes les photos des allées, etc. La page facebook est clairement un moyen de s'exposer et de s'ouvrir à ceux qui veulent bien suivre ok mais quand même de s'exposer, faut pas se voiler la face, et aussi s'attendre aux retours de flammes qui vont avec. Il y a d'autres interfaces faciles et pratiques (deviantart, flickr, cos.com, ..) qui suffisent déjà, facebook est juste une plateforme beaucoup plus utilisée, donc dire "faire une page fb et rester discret" je ne sais même pas si c'est possible en fait, avoir déjà plus de 100 personnes qui suivent c'est vraiment énorme, et pas très discret, je pense. Ou alors on fait un compte perso FB, on y ajoute ses potes, et basta le système de like qu'on déteste tant est réglé !
Tout le monde crachait sur les pages il y a de ça encore quelques mois, et maintenant suffit de compter le nombre de page pour se rendre compte que ce n'est pas si discret et malsain. Pour moi, ça ne l'est pas, ce qui est juste énervant, c'est le spam quotidien, ou les mps "partage ma paaaage <3<3<3" voilà, pour le reste chacun fait ce qu'il veut, je suis les pages que j'aime, et celles que j'aime pas je ne like pas, ou delike simplement, et j'engage toutes personnes qui ne supporte pas le contenu de la mienne à la déliker, je ne force personne je pense.

(après quand au pourquoi du nombres de like sur la mienne, je suis consciente que ce n'est pas du à mon talent de couture énormissime, mais simplement du à une diffusion sur internet beaucoup plus importante, et pour ceux qui veulent en discuter plus ou je ne sais pas trop quoi, ça me dérange pas de continuer en mp, mais je pense pas que mon cas personnel intéresse tout le monde)
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 04 Août 2012 1:42 
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Pichu a écrit:
Ou simplement si on fait du cosplay pour soit, on fait du cosplay dans sa cave, et on ne s'expose jamais, autant en conv que sur le net. Pour le moi, le cosplay c'est une activité qui se partage, que ce soit entre potes, entre famille, entre gens qu'on admire, ou je ne sais pas trop quoi. On s'expose avant tout sur les salons, via la scène, via les allées, si vraiment on ne veut pas s'exposer, on refuse toutes les photos des allées, etc.


je ne suis pas du tout d'accord, on peux faire du cosplay pour soi et le montrer a d'autre ! Quand je vois des personnes qui font des sondage pour que les gens choisissent leurs prochain costume, désolé, je ne comprend pas !

j'ai l'impression que les gens se "vendent", qu'ils choisisent pas le perso qui leurs plait le plus, mais le perso qui va plaire au maximum de gens ! pour avoir toujours et encore plus de "like" et de "fan", pour moi le cosplay est avant tout une passion solitaire PUIS avec un coté de partage.


EDIT : je pense qu'il serais interressant que des photographes repondent, car j'ai l'impression que la "recherche de reconnaissance" s'étant a eux, ils ne photographie QUE les cosplayeuse "connue" ou a poiles, et bombarde de "like and share"
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le meilleur Tuto, c'est votre propre expérience !

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 04 Août 2012 1:45 
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Mathoz > oui je vois ce que tu veux dire, personnellement ça m'est arrivé il y a pas longtemps, simplement car je n'arrivais pas à me décider dans un choix entre plusieurs costumes, j'ai demandé celui qui pourrait me correspondre le plus (caractère, physique, etc) car pour moi c'est simplement important, c'est ma vision du cosplay, j'aime avoir des persos qui me vont.
Mais biensûr, ça reste avant tout pour se faire plaisir, je ne ferai jamais un costume à contre cœur, ou alors ça a pu m'arriver pour faire plaisir à des amis, mais pas pour faire plaisir à mes "fans" ou autre, je me fais plaisir avant tout.
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 04 Août 2012 13:22 
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je rejoint l'avis de mathoz. A la base, on fait nos costumes pour notre pomme, pour se faire plaisir à la conception. Et c'est vrai qu'ils y a deux types de cosplayeurs= ceux qui font des costumes pour le plaisir de les porter, et ceux qui font des costumes pour le plaisir de les faire. De là forcément y'a un décalage de conception.
J'avoue préférer faire un costume porté par quelqu'un d'autre à qui ça ira bien. Quand je vois que les photos qui ont le plus de succès sur ma page sont celles où Morino porte la Cersei qu'elle a gentiment accepté de porter pour moi, bah ça me fait vachement plaisir, parce qu'elle est juste 100 fois plus belle en cersei que moi je l'aurais été. Je ne ressent pas le besoin de porter ce que je fabrique, si ça va mieux à quelqu'un d'autre bah mieux vaut que ce quelqu'un d'autre sublime ce que j'ai fabriqué. Cette année sur les trois costumes présentés j'en ai porté qu'un et ça me va, car j'avais deux "mannequins" pour sublimer ce que j'avais fait ^^ . voilà c'était juste pour illustrer ma position et je ne pense pas être la seule dans ce cas là.
quand on parle de rester discret concernant une page, c'est de ne pas en faire la pub tous les 4 matins et de faire son dalleux, perso je l'ai partagé 2 fois et j'ai lancé une invitation, depuis avril ça va c'est pas extrême. ^^
t'inquiètes pas pichu niveau attention whore t'es au niveau petit poucet comparée à certaines ^^
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 05 Août 2012 10:33 
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c'est intéressant ce petit débat^^ Moi j'ai une page créée depuis peu, ce qui est marrant parce qu'à la base j'étais contre, pour moi ça faisait vraiment "gens qui se la pètent avec une fanpage alors que ce sont juste des cosplayers". Et puis j'ai commencé à voir l'intérêt de ce genre de page quand j'ai reçu ma énième demande d'ajout à ma liste d'amis sur fb après Epita. Des gens t'ajoutent sur fb juste parce que tu es cosplayeur, sans même t'avoir adressé la parole la majorité du temps, et comme je n'ajoute pas les gens que je ne connais pas un minimum sur mon compte perso, j'ai finalement trouvé l'option page cosplay intéressante. Comme ça les gens qui veulent suivre ce que je fais en cosplay peuvent le faire et je garde mon compte fb privé restreint aux gens que je connais. Depuis j'ai trouvé d'autres intérêts à cette page: Déjà ce n'est pas parce que je refuse d'ajouter des gens que je ne connais pas ou très peu sur fb que je ne suis pas ouverte aux autres et que je ne veux pas parler de mes costumes, techniques ou autres avec ceux qui en auraient envie, et la page cosplay permet de le faire tout en gardant intacte ma vie privée; ensuite c'est un peu un booster pour moi, j'aurais pas cru mais l'avoir me motive à davantage avancer sur mes costumes, et dessus je peux me lâcher en parlant cosplay et poster beaucoup de photos, alors que je me restreignais pas mal sur mon compte perso, de peur que ça saoule mes amis non cosplayeurs(et même cosplayeurs) si je parlais sans arrêt de cosplay, bref cette page que j'ai fait sans trop de conviction au début et que j'imaginais peu remplie, je l'aime bien et c'est un bon support pour partager ta passion, plus que sur des vitrines comme cosplay.com où on se contente de poster ds photos et recueillir des "C'est beau".

Par contre autant je trouve intéressantes les pages bien gérées, autant les gens qui abusent du like and share et du "votez pour moi" ça me sort par les yeux, et alors ceux qui spamment à coup de messages sur ta page du genre: "oh jolis tes costume, tiens voilà le lien de ma page cosplay!" (le compliment ne servant de prétexte que pour faire de la pub pour sa page) j'ai juste envie de faire un appel au boycott de leur page pour leur apprendre ;P
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 05 Août 2012 14:31 
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Localisation: Thionville
-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?

Je n'ai pas encore de page FB dédiée au cosplay. Je ne m'estime pas assez douée pour ça. J'ai quelques photos sur ma perso perso et récemment j'ai posté quelques WIP pour une commande, j'ai trouvé ça pas mal du coup j'hésite un peu à en faire une...


-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?

Je ne peux pas encore en témoigner mais je trouve le terme ultra visibilité un peu exagéré.


-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?

Ces personnes là existent déjà mais je ne pense pas qu'elles vont délaisser les concours pour autant


-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?

Bien que ça soit tabou, les grosses têtes, même si y'en a peu, je vais lâcher le mot, les élitistes ça existe déjà. Je pense que FB va juste servir à grossir leur ego davantage. A quoi ça sert? J'en sais rien mais je pense qu'il faut redescendre un peu sur terre. Je ne vais pas développer de trop, les filles avant moi ont parfaitement dit ce que je pensais (+1 Gigi et Mina)
Et le like and share mon dieu ça m'horripile... vous gagnez 1€ à chaque fois que vous avez un like ou quoi?


-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?

Je ne pense pas. Comme cela a déjà été dit, il y a pas mal d'étrangers ou d'amateurs de cosplay qui ne viennent pas forcément en conv' mais apprécient le travail. Pour la visibilité oui ça peut en apporter, je me suis intéressée à des pages cosplay en voyant des comments d'autres amis apparaître dans mon fil par exemple...
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 07 Août 2012 12:34 
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Messages: 916
Mon commentaire va peut être sembler hors sujet mais tanpis !

Je tenais à saluer la personne qui a eu l'idée de se débat. Je trouve ça vraiment bien dans un premier temps de "dédrammatiser un peu" et de receuillir des avis et expériences.

Personnellement, comme Calli, je n'ai pas de page mais un compte "normal" ou j'utilise un pseudo (mais maintenant qui sert plus de compte perso finalement ^^) et depuis peu face à l'arrivé d'invitations intempestives je me retrouve à penser qu'une page cosplay pourrait me simplifier la vie en me débarassant de voyeurs indésirables, en leur permettant d'assouvrir leurs envies en me laissant un compte où je peux m'exprimer librement hors vosplay.

est ce que les personnes qui ont basculé en page cosplays vous avez retrouvé une meilleur lisibilité de vos contact sur vos comptes initiaux ?

surtout est ce que le "je ne veux plus me faire embeter par des invitations intempestives de personne que je ne connais pas sur mon compte perso" a compter dans la création de votre page ?

* si c'est trop HS vous avez le droit de me jeter des tomates *
_________________
Souhaitez-moi bonne chance pour l'Eurocosplay 2013 !

http://www.facebook.com/SeleneCosplaysAndWorkshop

Dernière édition par mylovingcosplay le 07 Août 2012 12:46, édité 2 fois au total.
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 07 Août 2012 12:40 
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Inscrit le: 10 Fév 2010 11:42
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Localisation: Port-Réal
King Julian a écrit:

J'avoue préférer faire un costume porté par quelqu'un d'autre à qui ça ira bien. Quand je vois que les photos qui ont le plus de succès sur ma page sont celles où Morino porte la Cersei qu'elle a gentiment accepté de porter pour moi, bah ça me fait vachement plaisir, parce qu'elle est juste 100 fois plus belle en cersei que moi je l'aurais été. Je ne ressent pas le besoin de porter ce que je fabrique, si ça va mieux à quelqu'un d'autre bah mieux vaut que ce quelqu'un d'autre sublime ce que j'ai fabriqué. Cette année sur les trois costumes présentés j'en ai porté qu'un et ça me va, car j'avais deux "mannequins" pour sublimer ce que j'avais fait ^^ .
t'inquiètes pas pichu niveau attention whore t'es au niveau petit poucet comparée à certaines ^^



3 ans après : ce fut également un réel plaisir pour moi et une grande fierté de porter une de tes "créations" Gilliane ! On remet ça quand tu veux :lol:

Et une magnifique journée grâce aux membres du groupe GoT ! (vous êtes awesome mais vous le savez déjà), bref je vais m'arrêter là sinon je m'arrête plus XD.

Et pour pas être trop hs : J'aimerais bien séparer le cosplay de mon compte perso car ça me gave un peu, du coup l'idée d'une page s'est mise en place, mais en même temps j'ai pas vraiment à être fière de ce que j'ai fait donc faire une page perso hum ... Après un compte cosplay porqué pas.

Et pour ce qui est des ""starlettes du cosplay"", je rejoins l'avis de certains plus haut
_________________
[Bii.b0u] 1:12: [Galcien] 1:11: Hum, il y a autre chose que le cosplay dans la vie hein > Y'a Morino aussi
[Dax Solar] 17:06: si vous plait morino!

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 07 Août 2012 12:55 
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Inscrit le: 04 Sep 2006 19:50
Messages: 4470
mylovingcosplay a écrit:
est ce que les personnes qui ont basculé en page cosplays vous avez retrouvé une meilleur lisibilité de vos contact sur vos comptes initiaux ?

surtout est ce que le "je ne veux plus me faire embeter par des invitations intempestives de personne que je ne connais pas sur mon compte perso" a compter dans la création de votre page ?

* si c'est trop HS vous avez le droit de me jeter des tomates *

*balance des tomates juste pour le palisir*
non c'est pas du tout HS rassures toi. perso j'ai jamais eu beaucoup de demandes, vu que je en compte pas parmi les cosplayers "connus". du coup je me suis jamais retrouvée avec 30 demandes après une conv ^^ dans mon cas personnel, j'avais envie de faire ce que je pouvais pas faire avec mon blog

morino= mais tu es awesome toi aussi voyons ^^
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 07 Août 2012 13:04 
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Localisation: Valenciennes
Mylovingcosplay:
Le problème des pages, c’est que lorsque tu commente la page de quelqu'un d'autre avec ce compte, tu n'a pas de notification si la personne te répond!
Il faut donc toi même surveiller le sujet si ça t’intéresse, ou écrire avec ton compte perso.
Sinon ça permet effectivement de ne pas accepter tous le monde sur ton compte perso, mais de les laisser suivre ce qui les intéressent. Perso, même moi qui n'accepte que ceux que je connais sur mon profil privé, ça m'a permis de faire un peu de tris, et de "virer" des connaissances avec qui je ne parlais jamais hors convention.

Je répondrai au sujet plus tard aussi, intéressant tout ça.
_________________
Nouvelle vidéo: Tuto Makeup!

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 07 Août 2012 13:52 
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Inscrit le: 04 Jan 2008 16:06
Messages: 2707
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Je suis le débat depuis le premier post et je trouve les avis recueillis très intéressants.

Je suis aussi dans le cas où je ne possède pas de compte facebook uniquement dédié au cosplay, et après avoir lu les expériences des posts précédents hier soir je suis allée fureter un peu sur les pages de certaines cosplayeuses. Ca a l'air effectivement très pratique, et j'aime beaucoup le fait de voir des WIP qu'on voit assez peu (à mon goût) sur d'autres sites tels que cosplay.com et autres.

A voir donc, je vais continuer à suivre ce qui va se dire ici (ce serait intéressant d'avoir des avis de gens qui sont totalement contre, s'il y en a).
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La cosplayeuse au pseudo kikoo
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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 07 Août 2012 22:21 
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Inscrit le: 04 Avr 2012 19:42
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Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?

Non je n'ai pas de page facebook spécial cosplay, cependant je partage mes photos sur mon facebook personnel, en petite dose ,bien qu'aprés les divers conventions des vagues de photos cosplay s'abattent dessus ! Cela m'apporte des encouragements, compliments et conseils surtout,de personne qui ne sont pas forcément dans le domaines cosplay/manga, et cela me fait d'autant plus plaisir, qu'on reconnaisse mon travail en dehors du cercle "cosplayeur"!

-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?

Je l'admet j'ai "like" des pages de cosplayeurs, je surfe de temps en temps dessus, c'est toujours interressant de voire le travail d'autrui !

-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?

Je ne pense pas... Ne plus aller en convention fait perdre son sens au cosplay, ne plus jouer son personnage, ne plus interpreter son rôle devant les fans. Même pour son plaisir personnel de confectionner une prestation, la mettre en scéne etc. Pour moi en tout cas ne plus aller en convention cela me paraît totalement impossible ! Je ne pourrais pas garder mon oeuvre pour moi, à travers une photos on ne peut pas partager sa passion!

-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?

Oh il ne tend pas , c'est déjà le cas ! Avec plus de 8000 likes sur certaines pages facebook, on peut appelés ça des mini'stars du cosplay... Les avantages ? franchement je ne sais pas ! Les désavantages ; cela pousse à la compétition entre cosplayeurs, celui qui aura le plus de like sur sa page ou encore celui qui fera le cosplay le plus à la mode et le plus originale et ceux qui méneront la mode seront ces mini stars ! Et oui je pense que ces personnes là en sont consciente, j'ai peur qu'à cause de cette médiatisation, ces personne rentre dans un "délir mégalo" de sur-estime de sois et d'élitisation ... Et non devenir une coqueluche n'est pas comparable ! Le costume et la préstation présenter en concours sont juger sur la qualitée et non sur la popularité il ne faut pas l'oublier !

-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité ?

je suis certaines pages facebook aprés avoir vue la cosplayeuse en convention , et d'avoir remarquer la qualitée de ses costumes, donc je pense que c'est une réel visibilité. Cependant je ne vais pas prendre mon cas pour une géneralité, je pense que certaines personnes accro de facebook likes à tout va donc je suis mitigé sur cette question !

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 08 Août 2012 9:39 
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Inscrit le: 07 Mai 2012 17:26
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-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?


Je n'ai pas de page cosplay facebook non pas parceque je n'ai pas de cosplay mais pour une raison encore plus débile ce que j'ai surtout C'EST LA FLEMME grande et toute puissante flemme trier des photos c'est déjà trop fatiguant pour moi.

J'aime bien faire des costumes mais déjà le temps que je dois y consacrer me gave si je veux faire un truc potable,mais si en plus je dois entretenir une page web avec des photos ou des WIP dont la plupart on été ignoblement et outrageusement pompé ici bah ca me gave encore plus.
Ce qui est d'autant plus honteux que facebook est une interface facile d'utilisation par rapport a un site internet.Il y a eu des cosplayeurs qui ont le courage de faire leurs site internet je leur tire mon chapeau pour moi ca a toujours été une montagne infranchissable réclamant des heures de travail que je n'ai jamais été prêt à fournir ^^

En plus partant du principe que je n'aurai qu'un "produit fini" et rien de particulier a apprendre a autrui présenter un album photo sur ma page principale suffit amplement.

-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?

C'est possible mais ce n'est pas focément une mauvaise chose .Ca permet aussi de jouer sur d'autre front et éviter bien des cancans il ya beaucoup de gens qui aiment cosplayer ,mais n'aiment pas l'ambiance des conventions en matière de cosplay bavardadges médisants ,regards condescendant, critiques alimentés par la jalousie, bashage ou lynchage systématique etc etc... Là ils ont les avantages et pas les inconvénients de l'activité.

-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?

La question se pose aussi à l'envers pendant logtemps le cosplay est resté dans la sphère de ce qui connaissaient déjà ou on découvert plus ou moins par hasard. Maintenant ca se répand même si c'est pas dit comme ca les cosplayeurs connu sont aussi les cosplayeurs coqueluche c'est un peu logique mais de la même manière que certains cosplayeurs ne sont connu que grâce a leur palmarès d'autres seront connu par leur visibilité sur le web. Une sorte de palliatif au concours un moyen de se dire bah même si je gagne jamais dans les concours ou quoi ou qu'est ce bah je sais que mon cosplay a plu.

-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?

Je pense que oui ca reste beaucoup des amis et des gens qui fréquentent le milieu.

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 14 Août 2012 11:18 
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Alors, je vais poster un avis, tout en précisant que je me positionne de façon assez "marginale" par rapport à une quelconque communauté cosplay : je passe parfois sur le chat, parfois sur le forum, il y a quelques personnes avec qui je discute régulièrement, et ce n'est que récemment que j'ai commencé à discuter vraiment très souvent avec d'autres gens rencontrés grâce au cosplay (en l'occurrence à JE 2012). Donc tout ça se base sur des intuitions plus que sur des observations étayées (mais j'ai lu les avis précédents qui sont visiblement documentés d'une façon ou d'une autre). Ceci étant, le principe d'un topic, c'est de donner son avis, non?

-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?
Nope, je n'en ai pas, parce que je ne suis sur Facebook qu'à contrecoeur avec un compte "principal" (d'ailleurs derrière un faux pseudonyme complètement stupide). Donc déjà que je supporte mal d'y retrouver ma trombine, je baignerais vraiment en pleine contradiction si je créais ma propre page FB dédiée au cosplay. (Et oui, je fais partie des paranos qui n'aiment pas FB, mais comme je suis hypocrite j'ai un "faux compte" pour pouvoir malgré tout être en contact avec les gens qui n'ont plus MSN).
Ce que j'ai de plus proche, c'est ma galerie Cosplay-it, que je gère mal, puisque j'ai simplement posté les photos que j'avais faites de certaines pièces, et quelques photos, mais avec très peu de contenu véritablement intéressant (du type tutoriaux et patrons). En fait ça m'est surtout utile pour linker ce à quoi ressemblent mes cosplays. Mais bon, je m'approche dangereusement du HS.

-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?
Alors même si je n'ai pas mon mot à dire, je pense que le terme "d'ultra-visibilité" est un peu fort : déjà parce qu'il y a tous les gens qui n'ont pas Facebook qui n'ont que peu de chance de tomber dessus, et ensuite a fortiori parce que pour les débilos dans mon genre qui utilisent Facebook surtout pour l'interface de discussion et les délires entre potes, le Like and Share est loin d'être un moyen efficace (je ne sais pas dans quelle mesure je suis un cas représentatif). Par contre, quand je vois quelqu'un qui like une page cosplay, ça m'arrive de regarder un peu, quelques photos,et de mettre un like à la fin si j'ai trouvé ça cool (mais en fait depuis qu'ils demandent d'ajouter ça à une liste, et que j'ai réalisé que mon like aussi serait public, je le fais de moins en moins souvent, même si j'ai trouvé ça super cool). Disons que là dedans c'est le "ultra" qui me gêne, parce que je pense qu'au fond c'est simplement "un peu plus" de visibilité, même si ça peut atteindre plusieurs milliers de personnes dans certains cas (mais malgré tout ça reste quand même à échelle humaine, à mon sens)

-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?
Je ne pense pas, pour plusieurs raisons :
-La première d'abord, c'est que comme le font remarquer certains ici, pour "tomber" dans le cosplay, il y a des conditions, ou en tout cas, des circonstances, qui le permettent : dans mon cas c'est le fait d'y avoir été poussé par mon frère (qui voulait aussi aller à sa première convention cosplayé), et que ma mère y ait été aussi favorable ("ce serait plus marrant"), et ce qui m'a poussé à les faire moi-même c'est d'abord le fait que je ne trouvais pas les pièces que je cherchais ailleurs, et ensuite seulement le plaisir de la "création" (j'ai longtemps été persuadé que j'étais stérile, à mon grand désespoir). Sans faire de mon cas une généralité, je pense qu'hormis pour les gens qui ont débuté le cosplay à "l'âge adulte", l'assentiment des parents (dans une certaine mesure), le regard des pairs, le fait d'avoir des amis, ou au moins des connaissances qui en font, sont des conditions nécessaires (mais non suffisantes : ça n'explique jamais le passage à l'acte final), bien qu'elles ne soient pas toujours réunies, doivent être présentes pour permettre le passage dans le cosplay. Donc de fait, il y aura toujours, d'une façon ou d'une autre, le nécessaire passage par les conventions pour permettre ce "démarrage" dans le cosplay.

-Le second argument, c'est que j'ai l'impression que le phénomène du cosplay en modeling et en shooting perso, page FB et co, est avant tout un phénomène féminin. Alors il ne s'agit pas de tomber dans la misogynie et de dire "les filles aiment plus s'exposer, blablabla, quelles commères celles là", mais peut être que tout simplement, ça paraît plus naturel à certaines filles de faire des choses qui s'apparentent à du mannequinat amateur, tout simplement parce que dans leur éducation, leur parcours, leur trajectoire, elles y ont été confrontées d'une façon ou d'une autre (peut-être que c'est juste qu'elles ont été attirées par ce milieu parce qu'elles s'intéressent à la mode d'autre part). Attention, ça ne veut pas dire pour autant que toutes les filles qui tiennent une page FB se prennent pour des mannequins (dans mannequinat amateur, il y a "amateur"), et peut être que pour d'autres c'est une démarche artistique d'un autre ordre qui est à l'oeuvre. Toujours est-il que ça concerne surtout et essentiellement les filles, et que de fait il y a quand même aussi des mecs qui font du cosplay. Donc peut-être qu'on aura une génération de "cosplayeuses-internet", mais pas de "cosplayeurs-internet", parce que ça semble circonscrit à un genre (avec des exceptions).

Le troisième argument, qui est beaucoup plus contestable, c'est qu'à mon avis le cosplay est quand même un phénomène "de groupe" : on se cosplaye entre amis, ou au moins, on va en conventions entre amis (et on emm**** nos copains non-cosplayés). Donc il faudrait être complètement détaché de tout ce qui fait qu'on va en convention pour abandonner le cosplay en convention (je remarque que parfois certains de mes amis me demandent où en sont mes cosplays et espèrent me croiser en convention)

Maintenant, c'est pas impossible qu'individuellement, des gens se mettent à fonctionner de cette façon, simplement ça ne sera pas assez vaste pour englober toute une génération, à mon sens!
Quoi qu'il en soit, ce que révèle le désaccord entre mathoz et pichu, c'est la pluralité des façons d'envisager le cosplay, soit comme une activité "tournée vers soi", soit comme une activité "tournée vers les autres", l'une et l'autre conception n'étant pas pour autant incompatibles (par exemple, j'étais assez content de ce que j'avais fait pour mon costume, mais comme c'était un premier costume, ça m'a fait vraiment plaisir de voir des gens approuver, même quand c'était une mère de famille qui disait "OH QU'IL EST MOCHE CELUI-LA... enfin... beau... enfin... vous comprenez quoi" x)) -forcément, quand on joue un méchant-.

-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?
Difficile à dire, parce que je trouve que la question est un peu floue (oui je suis super ennuyeux comme type, vous pouvez le dire)... Si on parle de coqueluches au niveau de l'ensemble des cosplayeurs, ça me semble un peu complexe, parce que dans tout groupe il y a l'habituel jeu des jalousies, critiques, etc, qui font que les stars du moment deviennent tôt ou tard les parias de demain. Comme le dit La Fontaine : "Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir". Or, rien n'est plus volatile que la fortune en cosplay, à mon sens, sauf pour certaines personnes qui, parce qu'elles ont un certain talent, peuvent capitaliser dessus.
Maintenant, si on parle de coqueluches à un niveau plus vaste, je pense que ça reste malgré tout assez circonscrit, mais bon, les avantages et les inconvénients restent eux aussi à une échelle humaine : peut être que ça peut permettre à une fille de décrocher un shooting ou autre plus "professionnel", mais en un sens c'est plus une "conversion de capitaux investis dans le cosplays en capitaux liquides" (au sens où ça rapporte un peu de fric), mais ça ne lui permettra sans doute pas de devenir actrice (je donne un exemple stupide). Inversement, ça peut avoir l'effet déplaisant d'être poursuivie sur Internet par des fans un peu trop hardis (heureusement qu'il y a la fonction blocage, mais en conventions ça reste facile de se dépatouiller (d'où l'intérêt du groupe d'amis). En tout cas à mon avis, on est encore très loin du cas où une jeune fille serait poursuivie façon Perfect Blue.


-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le même que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?
Alors, je pense que globalement, c'est le même, maintenant à la marge ça peut être des proches de gens qui vont en convention. Quoi qu'il en soit on reste dans la même gamme de public, même si le public peut s'internationaliser pour certains. Vala, c'est tout je crois x)


Edit : Sorry for the long post

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 Sujet du message: Re: Facebook et cosplay : évolution ou croisement des chemin
MessagePublié: 15 Août 2012 18:23 
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-Avez-vous une page FB spécialement dédiée au cosplay, pourquoi et comment la gérez-vous?Que vous a-t-elle apporté?

Il ne faut pas confondre page, et compte. Personnellement, j'ai deux compte, un compte pour la famille, les amis. Et un compte cosplay pour toutes les personnes rencontrées en convention ou ici. Elle sert à communiquer.
Sinon, j'ai une page, qui ne sert pas à grand chose, mais si mes amies "non-cosplay" s’intéressent à mes costumes, je préfère les diriger vers ma page plutôt que mon compte.
A mon commencement du cosplay, on m'identifiait sur le seul compte que j'avais. Mes camarades "non cosplay" se sont demandé ce que c'était --'
Plus tard je me suis créer un compte cosplay pour bien faire la séparation

-Comment vivez-vous ce phénomène d'ultra-visibilité: surfez-vous dessus ou indifférence totale?

Je préfère l'ultra-visibilité formelle. J'aime beaucoup regarder les Wip des cosplayeurs(euses) que je respecte (ou pas d'ailleurs). Histoire de baver un peu devant .... Ou même acquérir quelques techniques ou sinon se motiver.
M'enfin, j'aime beaucoup voir le travail des gens

-Pensez-vous que FB va entraîner une nouvelle génération de cosplayeurs-internet, qui vivront principalement le cosplay en modeling via leur page et des shooting persos; et par finalité délaisseront énormement voir totalement les conventions et les concours?


Bah oui et non.... Je pense qu'à la base pour connaitre des photographes il faut aller en convention. Et c'est aussi en convention qu'on commence à briller. Mais une fois que la popularité est faite, il sera très probable que quelques cosplayers/euses ne se montrent plus du tout en convention. Et je crois que ça a déjà commencé (Quoi que, JE en ramène une bonne partie, mais si les prix continuent d'exploser, les "star du cosplay" ne se montreront plus.
Petite explication de "star du cosplay" : je parle des personne qui ne font pas de concours ou très peu, les gens sont plutôt attirés par son apparence que son costume. Ce genre de personne ne vient en convention que pour se montrer
^
| Il s'agit là d'un avis très personnel


-Pensez-vous que, grâce à FB, le cosplay français tend vers une vision de "mini-étoiles"/coqueluches du cosplay (Yaya-han, Kipi, etc...)comme à l'étranger? Si oui, quels seraient les avantages et les inconvénients. Est-ce que devenir une coqueluche est comparable à une victoire en concours de convention? Est-on même conscient ou consciente d'être devenue une coqueluche cosplay?

Moi je trouve qu'il y en a déjà quelque unes en France (désolée ce ne sont que des filles à ma connaissance) Et justement, ayant discuté avec quelques photographes, plusieurs m'ont dit "Ah je suis contant j'ai eu xxx en photo ! "
Et aussi, des cosplayeuse qui sont connues même par les non-cosplayer, sont déjà des mimi étoiles. (Je ne suis pas sure, mais je crois que la majorité du public en concours est de cosplayers )
De plus qu'on crie le nom de la cosplayeuse,et non du personnage, lors de son entrée sur scène (ou même avant) prouve que cette personne est une "mini-étoile"

Avantage(s) ? Trouver beaucoup de photos de soit si on va en convention, les photographes vous envoient la photo.
Défaut(s) ? Ne pas pouvoir être discret, comme les vraies star. Par exemple à Epitanime Je suis au bout de la rue (entre les deux conv). Quelqu'un crie :Oh regardez il y a xxx !!!!!"
3 personnes se retournent en même temps et disent "Où ça ?!"
(En fait j'en sais pas grand chose)

Je ne pense pas du tout à que cela revienne à une Victoire en concours, mais c'est une victoire personnelle.

Par contre je ne sais absolument pas si l'on s'en rend compte soit même, même si parfois cela parait évident, on ne veut peut-être pas l'admettre

-A votre avis, le public qui suit les pages des cosplayeurs ou des teams sur Fb est-il le omême que l'on retrouve en convention? Est-ce réellement une visibilité étendue ou une illusion de visibilité?

Ca dépend la popularité de la page, une page à moins de 100 j'aime est une page suivit par des cosplayers = présents en conv
Mais quand on approche des 200 (enfin le chiffre peut changer, biensur) il y a un public étranger, qui ne pratique pas forcément le cosplaay, mais qui trouve le costume et/ou le model joli




Bon voilà mon avis, ça fait à peu près 1an et 1/2 que je cosplay, donc, je ne connais pas encore de près "la cour des grands"
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